ì ma il confronto dei software non è molto giusto!
I programmi che hai citato per linux sono disponibili anche per win (gimp, openoffice, eclipse..) e dovresti mettere quelli nell'elenco dei programmi per win..
Anche perchè il confronto tra OpenOffice e MSOffice, tra Gimp e Photoshop e tra VisualStudio e altre IDE open (eclipse) è impari, offrono funzionalità diverse. Ok che al 90% o più della gente (me compreso) bastano OO.org, gimp e i programmi open, ma questo è un altro discorso..

Insomma, il costo dei software Win poteva essere tranquillamente 0€ come per Linux, quella che hai messo tu è un'argomentazione sbagliata secondo me! E te lo dico da ubuntista..

Carlo.

  • flux

    che impietoso quadro per vista… mi fa quasi pena hihihihih

  • http://www.formulaonline.it/blog Enrico

    Alcune annotazioni:
    1) Perchè non utilizzare Gimp anche su Vista come faccio io?
    2) Perchè non utilizzare Blender anche su Windows Vista?
    3) Perchè non utilizzare Inkscape anche su Windows Vista?
    4) Tralasciamo il costo eccessivo per Office da te indicato, ma perchè non utilizzare Openoffice anche su Vista?
    5) Perchè non utilizzare Netbeans o Eclipse anche su Vista, come faccio io?
    6) Perchè non utilizzare uno dei tanti antivirus gratutiti (es. AVG), anti spyware gratuiti (es.SpyBot Search&Destroy, tra l'altro eccellente ed il mio preferito)?
    7) Windows Vista contiene già un firewall, versione nettamente migliorata di quello presente in XP; non è certo il migliore del mondo ma un buon prodotto base, che per la maggior parte degli utenti è più che sufficiente; nel caso fosse necessario qualcosa di più professionale, perchè non installare uno dei tanti firewall free?

    In sostanza, l'unica differenza sarebbe il costo del sistema operativo.
    Se si considera che volendo acquistare un PC nuovo, la scelta dell'hardware compatibile Windows è nettamente superiore, spesso la scelta di Linux può comportare una maggiore spesa per l'acquisto di hardware Linux-compatibile, vanificando in tutto o in parte il risparmio sul costo del sistema operativo.

    In ogni caso, OpenOffice non è paragonabile ad Office per utenti, come me, che usano le funzioni avanzate di Excel, Access e Outlook (programmazione macro).
    Inoltre, siamo sicuri che i prodotti free, comunque disponibili anche per Windows, siano equivalenti ai prodotti commerciali indicati, oppure questi ultimi sono un po' meglio?

    Tutto ciò per riequilibrare un articolo che altrimenti potrebbe essere ritenuto un tantino fazioso.

  • http://www.formulaonline.it/blog Enrico

    @flux
    beata ignoranza!

  • Fiber

    Posso condividere.. ma devono anche esser sviluppati  fare gli stessi milioni di software che ci sono per Windows anche per Linux.. altrimenti Linux rimane usabile sempre solo nei 4 settori  menzionati qui' sopra  ..

    Altra cosa ..si continuano a non far i paragoni giusti ..la SUite OpenOffice c'e' anche per Windows , basta scaricarla dal sito anche per masterizzare : su Win nn c'e bisogno di Nero ma basta ed avanza il prgramma Free Open Source InfraRecorder

    Per la sicurezza su Windows gli ottimi Avira ,AVG e Comodo Firewall sono gratuiti ..e nn a pagamento …+  sono i migliori da Secunya …

    per quanto rigurada la grafica 2d e 3d anche su Windows ci sono molti software Free o Shareware da scaricare dalla rete che adempiono a Photoshop ecc ecc ( basta cercar su Google) … anche se come si sa bene il 90% della gente poi  scarica tutto dal P2p

    la realta' come si vede e' diversa ed ecco perche' Windows prevalica sempre su tutto anche con uso casalingo

  • carlo

    >In sostanza, l'unica differenza sarebbe il costo del sistema operativo.
    >Se si considera che volendo acquistare un PC nuovo, la scelta
    >dell'hardware compatibile Windows è nettamente superiore, spesso la
    >scelta di Linux può comportare una maggiore spesa per l'acquisto di
    >hardware Linux-compatibile, vanificando in tutto o in parte il
    >risparmio sul costo del sistema operativo.

    Conta anche che se compri un computer puoi prendere l'edizione OEM:
    Windows Vista Home Basic: 98€ (contro 299,90);Windows Vista Home Premium: 122€ (contro 359,00); Windows Vista Business: 155€ (contro 449,00); Windows Vista Ultimate: 200€ (contro 599,00).E se compri un assemblato di qualche marca windows è incluso e in realtà lo paghi molto meno (la microsoft vende le licenze ai big come acer e gli altri a pochi euro).

    Questa battaglia sul prezzo del software non mi sembra molto vincente, soprattutto in ambito domestico (conta anche il p2p…).
    Ritengo che sarebbe più utile far leva su altre motivazioni per far utilizzare il nostro pinguino..

    carlo.

  • Riccardo

    io dico solo che se preferite sw proprietario, allora PAGATELO!!!!

  • Adriano

    Tranne i giochi, dove sVista o MAC-OS mi manca, sinceramente il mio Kbuntu fa proprio tutto, forse anche il caffè…
    Non sento la mancanza di photoshop, in quanto GIM è ok, la differenza è che si deve abituarsi, almeno per ora, alla maggiore crudezza dei programmi open, ovvero ci sono un sacco di funzioni, ma spesso frammentate su applicazioni accessorie, basta vedere Firefox, Eclipse, Gimp etc…
    Per navigare in internet, assolutamente Linux, mancano certi aggeggini che ti spiano di cui Vista è un must.
    Per navigare con telefonia cellulare, fino ad un anno fa XP, poi non so perché è diventato facile far funzionare il tutto sotto Linux e stranamente i driver sono mediamente più stabili, poi Linux non parte con la connesisone scaricando mezzo mondo come XP e Vista (ed informando MS di ciò che siamo…) perciò quando si paga la banda è una soluzione assolutamente migliore.
    Certo l’ambiente si deve evolvere, sui server è oramai ok da almeno 5 anni, sui client ci vuole ancora un po’ di lavoro di rifinitura ed un maggior numero di venditori si SW a pago che implementino versioni su Linux.
    Wine per la compatibilità cn certe applicazioni Win lo uso, sinceramente le ultime versioni sono eccellenti.

  • http://www.webalice.it/maurizio.farthest/ farthest

    Salve,
    ha ragione Riccardo se dovete usare software commerciale pagatelo!!

    È vero che se si fa' un confronto un po' più reale tra Vista e Ubuntu, la differenza è il costo di Vista e bisogna scegliere l'hardware(non è detto che costi di più, cmq anche se fosse hai qualcosa di meglio).

    Ma se la differenza è solo questa perché non usare Ubuntu??
    Cioè, se nella maggiorparte dei casi con Ubuntu posso fare quello che mi serve, allora perché non usare Ubuntu al posto di Vista considerato che ci sono tutti i vantaggi indicati nella parte 1 dell'articolo. Minore esosità di potenza di calcolo e memoria, a fronte di maggiore sicurezza. Non c'è bisogno di spyware, adware, anti-virus, ed altro.
    In questo modo è possibile evitare tanti problemi vari, o no!?

    Personamente, oramai quella robaccia è un ricordo così lontano che solo a pensare di doverci perdere di nuovo la testa, preferirei non usare più un PC o usarlo il meno possibile.

    Io qui scrivo come semplice utente e non come linuxiano, anche perché non lo sono più nonostante usi e preferisca Ubuntu-Linux.
    Perché non lo sono più!?
    Perché mi sono reso conto che con il PC devo fare quello che mi serve ed ho scelto tra vari sistemi. Mi sono fatto i pro' e i contro, considerando le mie esigenze di utente medio, quindi perché non usare Ubuntu!??

  • riva.dani

    Risposta: se il mercato fosse libero, sì! Ma poiché non è affatto così e chi decide è sempre chi ha più $ (e magari ratifica qualche standard comprando voti) Ubuntu non si diffonderà mai quanto Vista. Da molti punti di vista, meglio così. Solo non capisco come possa esserci gente che pensa che GNU/Linux sia un gioco, e che per un uso “serio” del PC serva Windows. Bah…

  • [KrIsTaL]

    Bravo!Davvero un articolo utile ma soprattutto non di parte!!

  • Topio1970

    E la quantità di risorse che assorbe come una spugna Vista??
    Ma avete veramente provato ad usarlo? io si.
    Quanto viene un banco da 512Mb di ram in più, un processore dual core di ultima generazione rispetto ad uno economico??
    Etc…
    Tutto a parità di prestazioni…
    Io lavoro decentemente con OpenOffice.org e Debian Etch su un AMD K6III 450 e 192 Mb di ram; non penso proprio che XP "giri" allo stesso modo sullo stesso pc; vogliamo parlare di Vista?
    Una domanda? ma cosa sono gli antivirus, gli antispyware e gli anti dialer? io non li conosco…

    Ciao, andrea.
    P.S.
    Ubuntu è una parola africana che vuol dire : "non sono riuscito a installare Debian" ;-)

  • http://www.yap.it Bobonov

    E' vero, il software citato c'è anche sotto windows ma secondo me mettere il costo ci sta bene dato che la gente è quello che si installa.
    La gente è pigra ed ignorante.
    Io uso felicemente linux da anni e non ho mai obbligato nessuno a passare a linux, se non suggerirlo.
    La gente con win mi ha chiesto di programmi ed altre cose da installare, naturalmente su copie di windows regolarmente piratate.
    Proposti sempre vari software tutti opensource o in mancanza di meglio freeware.
    Ma alla gente piace il nome quindi poco dopo passano da gimp ad una autentica copia pirata di photoshop, da openoffice ad office versione ultra mega professional pirate special ediction, da scribus ad quark xpress.
    Alla fine si scopre che utilizzano photoshop per vedere le foto, ms office per scrivere letterine sceme e fare 2+2 con excell, quark xpress per eseguire impaginazioni che è in grado di fare anche wordpad……
    Oppure passano dal gratuito avast a norton cracked ediction, per poi dover reinstallare il pc perché norton glielo ha piantato.
    Io non ho nulla contro il software proprietario, si tratta di libero commercio e ci sta tutto. Se io faccio un nuovo software fichissimo e lo vendo a 3000 euro e trovo pure il cretino che se lo compra ma qual'è il problema? Specialmente se poi il cretino in questione scopre che in realtà gli serve solo 1% delle funzionalità del mio software che colpa ne ho io?
    La realtà è che MS chiude un occhio sulla pirateria domestica per spingere il commerciale aziendale.
    Se io direttore di azienda mi abituo ad utilizzare la mia copia pirata di Vista poi è ovvio che quando in azienda si comprano i pc nuovi li faccio arrivare con vista, ormai sono abituato a utilizzare quello….
    Sta all'utente essere onesto e pagare i software che usa.
    Se come utente windows inizio ad utilizzare i vari software gratuiti (perché non voglio spendere in licenze, quelli opensource fanno quello che mi serve in modo eccellente, rispetto il lavoro altrui e quindi non installo softwrae pirata) , che guarda caso tutti quelli più "professionali" sono il porting di software per linux, e quindi mi ritrovo con gli stessi software sia sotto windows che sotto linux, cosa mi trattiene a rimanere con windows? Forse la comodità di beccarmi virus e spyware? Oppure l'essere obbligato a spendere molti più soldi per comprare più ram ed un processore più potente per il mio pc per ottenere le stesse prestazioni rispetto a linux?
    Quindi alla fine è inutile argomentare che i software citati per linux ci sono anche per windows, tanto la gente che li usa sotto window corrisponde al 1%. tutti usano copie pirata dei suddetti software, poi se la gente ruba e non paga le licenze… questo è un altro paio di maniche.

  • Fiber

    @Bobonov

    tu nn devi solo guardare la disponibilita' di softwares ed il fatto che Linux ti gira anche con una macchina obsoleta del 1999

    Oggi i softwares  professionali per Xp Audio/video ,grafica 3d vettoriale ecc ecc ecc ecc sono sempre piu' potenti.. quindi se li vuoi sfruttare a dovere in tutte le loro funzioni  devi avere una macchina con processore potente a prescindere da questo non per farci girare solo l'OS ..

    come fai a far fare al programma certe operazioni in Real Time  se nn hai un processore potente Core 2 Duo , ram veloce e capiente, Hd veloce ecc ecc??

    se uso un programma di montaggio Audio Video in relat time con effetti ecc su di una macchina Linux di 6 anni che che ci faccio che il processore va in Overload??

    chi ha detto che i software professionali per Xp sono tutti di derivazione da porting di Linux  che nemmeno esistono per Linux?? Pro-tools della Digidesign solo per far un esempio  e' un porting da Linux?? macche'….ne potrei fare di esempi con altri Softwares seri ( e non i giochini amatoriali Open Soiurce)  fino a stasera…le aziende di tutto i Mondo ( e nn solo nel mondo Office, ma in tutti i dipi di attivita' audio video programmazione Microcontroller..grafica , montaggio video , cinema gestional remota macchine insdustriali-robot , microchip ) lavorano con software seri ..

    Altra cosa: oggi la gente compra tutti Notebook per rinnovare le macchine e per la loro comodita' dato sono diventati potentissimi con la piattaforma Centrini S.Rosa  ..e con 700-800  euro vi e' dentro anche il SO come Vista.. quindi nn deve compralo a parte e spender altri soldi

    Vista ora fa ancora un po' acqua..aspettiamo a parlare appena esce il SP1 a gennaio 2008 ..poi facciamo i dovuti confronti sulle richieste Hardware e ram…

    per finire nn e' vero che su Windows si prendono i Virus come acqua piovana .questa e' la solita leggenda dei denigratori  ..basta usare 4 semplicissimi accorgimenti : navigare in rete dietro un Router Adsl con NAT e Firewall in Hardware ( costo 50-60 € al centro commercile) , usare Firefox o Opera come Browser e non I.Explorer , aver sempre il SO aggiornato con Windows Update ( usa prassi per tutti gli OS che molti nn fanno ) ,  aver installate sempre le ultime versioni della Java Sun ( 1.0.6_b03) e di Flash Player 9.0.47  …infine usare un Antivirus Free = gratis come Avira Antivir ( il migliore da Secunya sulla rilevazione firme dei Vorus) …e non si prende nessun Virus…

    fare le prove prima di dar conclusioni

    saluti

  • http://www.formulaonline.it/blog Enrico

    @Bobonov
    2°me il tuo ragionamento non sta in piedi.
    Semplicemente utilizzandolo e cambiando le conclusioni potrei deddurre l'opposto: dato che intanto tutti usano software piratato, compreso Windows, allora che senso avrebbe parlare di differenz di costo tra due cose che, di fatto, sono gratis?

  • http://www.yap.it Bobonov

    Mi scuso in anticipo per il lungo post:

    @fiber
    i software citati nell'articolo sono quelli utilizzati dall'utente medio casalingo che rappresenta sicuramente più del 60% della quota di mercato di windows, ovviamente negli uffici con excell non ci fanno solo 2+2, ma comunque il 90% di quello che ci fanno pò essere fatto con calc di openoffice.
    L'utente casalingo si affaccia in questi ultimi due anni all'utilizzo di software di montaggio video, vale a dire in coincidenza con l'abbassarsi dei prezzi delle videocamere digitali.
    Io non ho mai detto di utilizzare una macchina vecchia di 3 anni, ho detto solo che a parità di prestazioni, linux ha bisogno di molte meno risorse di vista. Esempio stupido, se voglio fa giare decentemente gimp (manteniamoci sullo stesso software in ambo i sistemi operativi) in modo da poter gestire elaborazioni fotografiche di notevoli dimensioni (oggi una reflex da 8/12Mpx ha un prezzo abbordabile per molti) e ottenere le stesse prestazioni su linux e su vista, sul primo bastano ed avanzano 512MB di ram sul secondo (dipende dalla versione di vista) potrebbero non bastare 1/2GB, idem per il processore.
    Mai detto che si beccano virus di continuo, però è vero che utilizzare un firewall (che sia locale o del router), un antivirus, cambiare il navigatore utilizzato (quindi altro pezzo che viene meno al sistema operativo), aggiornare costantemente i software, non elimina il problema, ne diminuisce solo la frequenza.
    Questa possibilità su linux è quasi pari a 0 (zero), senza bisogno di firewall, antivirus, antispyware.
    Adesso non cominciamo con la polemica che su linux non ci sono virus perché non è diffuso, il che potrebbe essere in parte vero.
    I cracker che scrivono i virus vanno per la gloria, e riuscire a fare un virus che riesce ad infettare efficacemente ed in modo diffuso un sistema linux di gloria ne porta molta.
    In particolare sul fatto di mantenere il pc aggiornato ho qualche nota.
    Tu adesso parli da esperto informatico o quantomeno da smanettone.
    L'utente medio quasi non sa cosa siano gli aggiornamenti, ne ha solo sentito vagamente parlare.
    Tanto e vero che tutti i software da te citati (java, flash, il sistema operativo stesso) si sono attrezzati con loro tools che avvisano l'utente delle necessità di aggiornare.
    Questi sono tutti tool indipendenti l'uno dall'altro e occupano risorse, infatti dopo un po il taskbar di windows si popola di 10/15 icone diverse.
    Il tool di aggiornamento esiste anche sotto linux, chi ha adetp, chi synaptic chi altro, ma è uno solo per TUTTI i programmi installati.
    Per i notebook, è vero che stanno diventando di più largo uso grazie al calo dei prezzi, ma:
    a parità di dotazione HW, un fisso ha prestazioni superiori e costa la metà
    di quei 700-800, 100-200 sono per vista (dipende dalla versione oem di vista), se tu pensi pensi che sul notebook il SO te lo regalano scusami ma sei un ingenuo.
    Quando mi riferivo a software più  o meno professionali, mi riferivo ad alternative free o opensource di software a pagamento. Tipo openoffice->MS office, il software da te messo come esempio credo sia a pagamento, se non sbaglio costa 435€
    P.S
    prova a dare un'occhiata a http://www.rosegardenmusic.com, personalmente non l'ho mai utilizzato, di editing audio non ci capisco un beneamato, ma ne ho sentito parlare molto bene anche da appassionati.
    PPS il NAT non aumenta la sicurezza, altrimenti i firewall non servirebbero a nulla

    @enrico
    infatti concludevo il mio post dicendo, "poi se la gente ruba e non paga le licenze… questo è un altro paio di maniche"
    Quindi ne deduco che tu rientri in questa categoria oppure sei abbastanza ricco da spendere 20 volte in software il prezzo del tuo computer.
    Comunque a parità di "gratis", linux richiede meno risorse hardware, quindi a meno di rubare i pezzi del computer, almeno in termini di HW, linux ti costa meno.
    Ripeto,
    NON HO NULLA CONTRO IL SOFTWARE PROPRIETARIO
    Qui stiamo parlando di altro.

    Adesso onestamente ponetevi qualche domanda, tutti gli utenti windows hanno software installato:
    tra quelli a pagamento quanti software hanno regolare licenza?
    di quelli piratati di quali sareste disposti a pagare la licenza per continuare ad utilizzarli?
    alla fine dei conti, quelli che non volete pagare con cosa li sostituite?
    con software opensource che c'è anche sotto linux?
    Se mi rimane solo il sistema operativo (pagato  o meno che sia) perché non dovrei direttamente passare a linux?

    Quindi due sistemi onesti e in regola e a costo minimo sarebbero così:

    Windows oppure Linux
    openoffice,
    firefox oppure opera (no explorer così mi evito problemi, consiglio di @fiber)
    gimp
    + altri tool e software freeware/opensource
    + Solo per windows, antivirus freeware
    Quindi cosa mi ferma dal risparmiare altri 100€ o più di licenza?

  • Topio1970

    @ Fiber
    Se mi devo fare un programma “serio” e fare video montaggio, mi faccio un Mac

  • Fiber

    @Bobonov

    Saro' schietto schietto.. l'utenza domestica  a casa vuole Windows XP ..ed il perche' e' presto fatto …stanno tutti sul P2p e scaricano l'impossibile aggiungo  purtroppo = la Gente a casa sceglie un OS per la disponibilita' dei Softwares ( nn conosco nessuno che sul computer nn abbia Photoshop ecc ..e non Gimp )  .. per Xp ci sono milioni di software che molti in casa si procurano come ti ho detto qui' poco sopra e quindi guardano i loro interessi senza usare la morale  come si vuol far in questi spazi  , aggiungo ancora purtrpppo .. su Linux questi milioni di software anche + Professionali ,completi e ricchi di funzionalita' non ci sono.. Una persona nn puo aver dal computer sempre e solo la stessa esigenza = navigare in Internet , scaricare la posta, ascoltare una manciata di  Mp3 ed aprire un file PDF.. ..un computer senza Software dei piu svariati tipi e livelli  e' come avere una Ferrari e non aver la benzina.. quindi in primis il SO e' la scelta che una persona fa in base alla presenza di Softwares che puo avere e/o potrebbero servigli in futuro  per quello stesso sistema Operativo..

    Ripeto poi tu ora stai facendo il paragone con Vista di adesso..aspettiamo a vedere col SP1 che esce tra 3 mesetti cosa succede e se le richieste di Ram ecc sono ancora come adesso… anche XP all'inizio faceva un po acqua poi e' diventato una yena di OS stabilissimo  ( chi dice di no mente sapendo di mentire )

    Usare Firefox 2.0.0.7 come Browser che non usa i controlli Active X ( che sono quelli impestanti nel 95% dei casi) non comporta un aumento di nessuna frequenza di ben cosa nn ho capito volevi intendere   ..ed il SO rimane stupendamente pulito

    Parlimo ora dei Virus :

    In un buon 70% dei casi chi produce Virus sono esperti , programmatori smanettoni ex-hacker che ora lavorano e vengono pagati profumatamente anche dalle case di produzione degli Antivirus per trovare i Bug di un So, creare poi i Virus o Malware, metterli in rete e costringer la gente a doversi poi comprare l'Antivirus per non infettarsi …
    Dove conviene di piu' far questa cosa = investire soldi in ricerca di Bug sull'OS per aver poi i maggior introiti sulla produzione dell'Antivirus ??ovviamente sul SO piu' diffuso nel mondo ..qual'e' il SO piu' diffuso nel Mondo ??tutti quelli Microsoft ….se fosse Linux la cosa accadrebbe per Linux pur di guadagnare piu' soldi ed aver il piu' alto ritorno economico anche essendoci Antivirsus Free ( quando ci sono i soldi di mezzo non si guarda in faccia a nulla )..dato mai tutti gli utenti dei miliardi di OS Microsoft al mondo usano solo antivirus Free  (come Avira ecc ecc)  e moltissimi utenti inconsci comprano l'Antivirus  .. quindi su miliardi di OS Microsoft al Mondo anche se molti useranno antivirus Free il caso statistico dara' molta piu' rilevanza agli altrettanti milioni e milioni di utenti che compreranno l'antivirus commerciale col relativo supporto facendo fare i soldi a case come Symantec , Kaspersky, Mcfee, Avira, Panda , F-secure, Grisoft ecc ecc ecc

    su di 1 miliardo di computers nel mondo , con proiezione a ben 2 miliardi per fine 2007 e 2008 facciamo che solo ( e sto' basso) 800Milioni di utenze Windows abbiano comprato un Antivirus ( gli altri lo hanno Free o copiato) ad un prezzo medio di 40 $ ( ma le suite IS costano di piu') quanto fa?? solo 32.000.000.000 $ di ricavi per le Software House di Antivirus ..e sono stato basso


    Mi hai poi riposto del mantenere l'OS aggiornato.. il Client Windows Update aggiorna in automatico l'OS e/o ricorda sempre allo User se vi sono aggiornamenti disponibili da scaricare (in base a come e' settato a piacimento  il Flag nelle opzioni Windows Update ) …

    Altra cosa: per mantenere la Java Sun  e Flash Player  aggiornati nn si deve tenere aperto nessun Tools nella barra di Windows che occupa risorse come dici…nella barra nn sta' aperta nessuna icona in costante rompimento che occupa spazio rendendo la fila lunga 1 km.. Per l'Update di  Flash Player addirittura e' il browser stesso che te lo comunica impostando i settaggi di Flash dal suo Tool di configurazione WEB  chesso' una volta ogni 10 gg ecc ecc

    I notebook stanno oramai spopolando per comodita' ,potenza raggiunta , trasportabilita' da una camera all'altra della casa ,ergonomia = come Desktop replacement con panneli TFT non solo da 15.4"  ma anche da 17 " per quello ho fatto quell'esempio.. entro meta' del 2008 i Notebook avranno ben il 50% del mercato  computer Mondiale ed i prezzi scenderanno ulteriormente ( nn vedi che in 2 anni sono gia' scesi del 40%)   ed entro il 2009 avranno una crescita esponenziale = i Desktop nel lungo termine e' destinato a morire ..basta documentari anche in rete su come sta' andando il mercato dei computer

    Open Office ripeto esiste anche per Windows  ..quindi non e' un costo che un utente deve sostenere a tutti i costi ….come se OpenOffice esistesse solo per Linux e non per Windows ..quello era il mio riferimento di adeguato paragone al tuo che facevi  ovviamente sempre di parte a Linux

    Il Nat invece aumenta tantissimo la sicurezza come primo livello perche' grazie proprio al NAT non sei esposto su Internet essendo tutte le porte TCP/IP che eventualmente hai in ascolto (Listen) sul tuo computer tutte oscurate/irrangiungibili  dal Router Stesso che sta' dimezzo tra i computers che hai e la rete Internet  ( dovresti capire come funziona la NAT /PAT del router ..ci sono delle guide per capire in rete )  se poi oltre al NAT ci metti il FW Hardware del router che oramai hanno appunto  tutti i Router da 50-60€, li' si prevengono  anche eventuali MAc Spoofing e  DoS dall'esterno  e sei ancora piu' sicuro sotto il punto della raggiungibilita' della tua macchina dalla WAN

    Se hai un Router ADSL di questo tipo ( ripeto costo 50-60€ in tutti i centri commerciali ) che te ne fai di un Personal Firewall Software come Comodo installato sul Computer a questo punto ?? il PF Software  si usa se uno non si connette in Rete tramite Router ADSL  + FW HW , ovvero lo fa con un semplice Modem USB o Ethernet PPPoE che espone il computer e tutte le porte TCp/ip ad accesso diretto da Internet ..allora si ..ma non nell'esempio che ti ho fatto io = usare il router HW a prescindere

    @Topio1970

    Ho usato MAc os per 13 anni = al 2004 .. sino a quando anche Steeve Jobs e' passato da processori IBM/Motorola G4-G5 a tutto hardware e processori Intel ..bene da quando e' successo questo molti hanno abbandonato OS.X e sono passati ad XP.. perche' questo ?? perche' se prendo come esempio un Notebook con processore Intel Core 2 Duo S.Rosa  T7500 con 2 Gb di ram DDR 2 667Mhz ed HD da 160Gb ( tipo Asus F3SV  )  e lo paragono ad un MacBook Pro di pari caratteristiche Hardware , il MAcBookPro lo pago ben 800 euro in piu'..ma per far cosa' se la potenza dell'HW e' oramai la stessa , i software sono gli stessi e la produttivita' che mi da la potenza della macchina facendo ghirare uno stesso Software  in HW  e' appunto la stessa??  ( in piu' per Xp di software ce ne sono anche una miriade in piu' rispetto ad OS.X..basta guardare WaveLAb,  Sonar 7,  , SoundForge , Creamware Scope ,Sonic Solution con Scenarist e Cinevision progrtammi leader al mondo per il premastering ed autoring di DVD, HD DVD & Blue Ray   ecc ecc ……che nemmeno fanno per OS.X  )

    Ora nn mi si venga a dire che i gli stessi programmi ( come ad esempio Pro-Tools)   sotto OS.X  girano piu' veloci a parita' di HW che su XP (  con stesso processore e chipset Intel, stessa RAM e velocita della stessa  ,stesso HD , stessa skeda video ecc  )  perche' non e' vero nulla..,basta prender 2 macchine uguali come nell'esempio fatto qui' sopra e fare ,ottimizzare un attimo XP stoppando 3-4 servizi e far  le prove  coi relativi Software …. si vedra' cio' che si deve vedere stando  coi piedi perterra

    Tra l'altro come se nn bastasse se vai a vedere moltissime SoftwareHouse di programmi A/V Pro dove una volta MAc era leader ,sono oramai  passate tutte ad XP + HW ovviamente  Intel come le piattaforme  di montaggio  AVID = leader nel mondo , Digidesign =Leader nella post produzione Audio , SonicSolution unica Leader Mondiale  per l'autoring di DVD e Glass master ecc ecc ..se vado avanti scrivo fino a stasera..

    MAc oggi rimane solo per chi segue e vuol fare una sorta di Moda ..e la paga cara .. io di regalare soldi a Steeve Jobs sui computer per lavorare  non ne ho piu' voglia e produco ugualmente col sistema antagonista.. basando tutta la mia produttivita' ovviamente  sul Software e sulla potenza dell'HW ..non sul Brand e logo  della Mela ..+ coi soldi che risparmio sul non acquisto di un computer ( es Notebook )  Brand Mela , aggiorno  poi il mio hardware i mesi successivi se ne ho bisogno

    Per chi vuol far la "sfilata a Milano Moda"  col computer, invece che Apple , c'e' Vertu che  crea Chassis per tutto ,anche per computer e con diamanti … cosi' avrete un Notebook esteticamente  ancora piu' bello di quelli di Steeve Jobs …. se dovete farvi notare oltreche' col cellulare Nokia 'N95 o l' 8800 …  ora anche col computer

    saluti

  • http://www.yap.it Bobonov

    @fiber il livello di sicurezza del NAT è qullo del security trough obscurity. Si l'unica cosa che fa e non esporti direttamente ma qui si ferma. Quindi quando tu suggerisci comunque di mettere un firewall anche tu riconosci che il NAT non da sicurezza, altrimenti diresti che il firewall non è necessario.

    Perché tirare fuori XP? Qui si sta parlando di vista e sappiamo tutti che XP morirà rapidamente e ne rimarrà una piccola percentuale in agonia.
    Le case HW smetteranno di aggiornare i driver e i nuovi device non lo supporteranno più, come è giusto che sia.
    Quando parli di ottimizzare il sistema, parli ancora di utenza esperta. Per l'utente casalingo ed anche negli uffici, così il sistema viene installato e così rimane.
    Anche MacOs e Linux dopo l'installazione possono essere ottimizzati in vari modi.

    E' normale che le software house che vendono software si spostino verso la piattaforma più diffusa, si tratta di marketing.

    Per i notebook, è vero che i prezzi scendono ma ti torno a dire che a parità di prezzo un desktop è ancora di circa 3/4 volte più potente, o se preferisci a parità di prestazioni costa 1/3 o meno.
    Comunque i notebook non scenderanno mai sotto una certa soglia, a meno di non essere fondi di magazzino.
    Un notebook entry level non di marca sta a 600-800 euro, quelli che si vedono a 399 o 499 in realtà sono fine serie fuori produzione e le potenzialità sono di molto inferiori ai normali entry level.

    Il fatto che si vendano più notebook non vuol dire che a casa la gente si compra il notebook ma solo che ne comprano di più le aziende.

    Ed in ogni caso rimango dell'avviso che il fatto che ti obblighino a comprare il sistema operativo insieme al pc è un sopruso.

    Ti dovrebbero mettere la scelta opzionale, poi vediamo le quote di mercato come variano.

    Non sottovalutare la tecnologia dei Mac. Sicuramente sono eleganti, ma non è solo questo, sotto l'aspetto hw sono eccelsi e se uno se lo può permettere valgono sino l'ultimo euro.
    Non scaldano, non hanno ventole, sono estremamente potenti con tecnologie all'avanguardia ed i portatili sono leggerissimi.
    Anche io ero un po scettico rispetto al costo, ma ho avuto occasione di provare un paio di modelli per un po di tempo e ne sono rimasto piacevolmente stupito.

    Comunque i discorsi sono a zero…
    tutto il software che hai sul tuo pc è coperto da regolare licenza?

    Perché qui mi sembra che l'argomentazione che va per la maggiore è:
    tanto che mi importa il software lo metto piratato e quindi comunque non mi costa nulla…..
    Quindi prima iniziate a pagare il software che utilizzate poi forse potremmo fare un discorso serio.
    P.S.
    per il peer to peer, che sembra essere una delle preoccupazioni maggiori, potete utilizzare mldonkey, t permette di scaricare in contemporanea da più reti
    http://it.wikipedia.org/wiki/MLDonkey
    Originariamente fatto per linux gira anche sotto windows.
    Senza contare poi i diversi client per i singoli protocolli….

  • http://www.formulaonline.it/blog Enrico

    @Bobonov
    Prima di tutto non ti permetto di darmi del ladro.
    Hai fatto un ragionamento che non sta in piedi ed ora ti costringi ad elaborate capriole verbali nel tentativo di giustificare alcuni passaggi quanto meno arditi.
    Ho solo messo in evidenza che, per correttezza, cosa che forse ti è sconosciuta, se esiste una versione sia per Linux che per Windows di uno stesso software free, non capisco perchè per Linux vada considerata quella versione free mentre per Windows si debba necessariamente considerarene una versione a pagamento.
    L'unica differenza di cost è nel sistema operativo perchè per tutto il resto (cioè degli esempi citati nell'articolo) si può benissimo utilizzare lo stesso programma citato per Linux anche per Windows.
    E' un ragionamento semplice semplice. Ed il tuo discorso sul rubare le licenze non c'entra una mazza.
    Per correttezza ed onestà intennettuale si dovrebbero paragonare due scenari identici, dato che esistono.
    E' tanto difficile da capire?

  • http://www.formulaonline.it/blog Enrico

    @ Bobonov
    "E' vero, il software citato c'è anche sotto windows ma secondo me mettere il costo ci sta bene dato che la gente è quello che si installa."

    Questo lo dici tu!

    "La gente è pigra ed ignorante."

    Calma, non è detto che tutti siano uguali a te! Per cui non trarre conclusioni affrettate.

    "Io non ho nulla contro il software proprietario, si tratta di libero commercio e ci sta tutto. Se io faccio un nuovo software fichissimo e lo vendo a 3000 euro e trovo pure il cretino che se lo compra ma qual'è il problema? Specialmente se poi il cretino in questione scopre che in realtà gli serve solo 1% delle funzionalità del mio software che colpa ne ho io?"

    Scusa ma che c'entra con l'articolo in questione?
    Di cosa stai parlando o straparlando?
    Sembri in preda ad un delirio.

    "La realtà è che MS chiude un occhio sulla pirateria domestica per spingere il commerciale aziendale."

    ROTFL!
    Aspetta. Questa me la segno nel libro "100 cazzate lette su Internet"

    "Sta all'utente essere onesto e pagare i software che usa.
    Se come utente windows inizio ad utilizzare i vari software gratuiti (perché non voglio spendere in licenze, quelli opensource fanno quello che mi serve in modo eccellente, rispetto il lavoro altrui e quindi non installo softwrae pirata) , che guarda caso tutti quelli più "professionali" sono il porting di software per linux, e quindi mi ritrovo con gli stessi software sia sotto windows che sotto linux, cosa mi trattiene a rimanere con windows?
    Forse la comodità di beccarmi virus e spyware? Oppure l'essere obbligato a spendere molti più soldi per comprare più ram ed un processore più potente per il mio pc per ottenere le stesse prestazioni rispetto a linux?
    Quindi alla fine è inutile argomentare che i software citati per linux ci sono anche per windows, tanto la gente che li usa sotto window corrisponde al 1%. tutti usano copie pirata dei suddetti software, poi se la gente ruba e non paga le licenze… questo è un altro paio di maniche.
    "

    Fuffa, fuffa e solo fuffa.
    Bla bla bla….
    Non c'è un dato, sono tutte tue considerazioni personali basate su  quella "gente" che frequenti e che nemmeno riesci a convincere che Linux e meglio, tant'è che ti chiedono programmi piratati per Windows.
    A me nessuno si sogna di chiedermeli!
    Chissà perchè?
    Forse perchè, incredibilmente, mi ritengono una persona onesta e, sapendo che installare software pirata è illegale, queste cose le fanno da soli o le chiedono a persone che pensa non facciano molta distinzione tra ciò che è lecito e ciò che non lo è?

  • http://www.yap.it Bobonov

    @enrico
    Ti chiedo scusa non sei un ladro: mi sono limitato semplicemente a leggere questa tua frase
    "dato che intanto tutti usano software piratato, compreso Windows, allora che senso avrebbe parlare di differenz di costo tra due cose che, di fatto, sono gratis?"
    A quanto pare ho tratto conclusioni errate ed affrettate.
    Scusami ma sei tu che straparli, o forse non sai leggere.
    Io non utilizzo windows da anni, non perché sono un fanatico dell'opensource e credo che Bill abbia il numero della bestia tatuato su una natica ma semplicemente perché utilizzo alternative ai software a pagamento che fanno tutto quello che mi serve (ed in molti casi qualcosina di più rispetto a quelli a pagamento), forse detto così è più chiaro.
    Ok forse ho esagerato e avrei dovuto dire "la maggioranza della gente".
    Ti sei forse sentito punto in qualcosa che dici a me personalmente di essere pigro ed ignorante? Ti sei forse identificato in quella che io descrivo come categoria pigra ed ignorante?
    Hai forse installato software piratato solo per la pigrizia di non cercarne uno gratuito ed imparare ad utilizzarlo? Se la risposta a quest'ultima domanda è no perché ti arrabbi?
    Quella che io ti porto è la mia esperienza (forse sfigata) personale.
    Mai consigliato l'installazione di software senza licenza. Io mi limito a consigliare l'installazione di software open o gratuito o pagamento secondo le necessità e le disponibilità economiche del cliente.
    Di mestiere faccio il consulente, razza dannata di fannulloni!!
    Più di una volta mi sono capitati clienti, naturalmente qui parlo di studi professionali, ditte etc. etc. con le quali ho interrotto i rapporti perché volevano, dopo avergli fatto lo studio, che gli installassi software piratato, talvolta richieste velate altre volte esplicite.

    Io di mestiere non faccio ne il predicatore e tanto meno il venditore.
    Come recita la battuta di un film "Salve sono Wolf e risolvo problemi".
    Ascolto le esigenze, faccio le domande e propongo delle soluzioni, poi se al cliente stanno bene si procede, oppure si apportano modifiche e aggiustamenti sino a trovare una soluzione idonea, ma se la soluzione idonea è installare software piratato, bene allora saluti e baci.
    Per estensione parenti, amici, e amici degli amici mi chiedono consigli.
    Con i privati, che non pagano e che pero rompono assai più di chi paga,  non  faccio neanche il predicatore, se uno non mi chiede di voler provare linux io neanche gli  propongo di provare.  Se ne parla sicuramente, gli descrivo in modo obbiettivo linux (come già detto non sono un fanatico che diffonde il verbo) e se arriva la decisione bene altrimenti ciccia.
    Il mio giudizio di pigrizia e tontagine è dato da un insieme di esperienze sia professionali che "private". forse sfiga? chissa…
    Da quello che tu mi dici di te, il solo commento che mi viene è: "che culo che non ti capita mai sta marmaglia"

    MS chiude un occhio….
    Quanti utenti casalinghi hai sentito che sono stati presi dalla GDF?
    Tu mi dirai che beccare il singolo non ha senso, ma quando beccano il singolo per gli mp3 hai mai sentito che gli addossano anche la mancanza delle licenze sui software utilizzati? Mica penserai che questi tipi hanno le licenze in regola…..
    E se mi dici che tanto avendo trovato gli mp3 non lo accusano anche per i software e come dire che siccome allo spacciatore gli hanno trovato la cocaina, per la marijuana lasciano correre.
    Se beccano il piccolo studio commerciale con 3 pc perché non beccano il singolo, quantomeno quando lo beccano per gli mp3?
    Ma… forse alla gdf sono "buoni"!!!

    La storia del software fichissimo era una frase allacciata a post precedenti.
    Il software fichissimo a pagamento era nel senso che la gente ha l'abitudine di comprare cose molto sovradimensionate rispetto a quelle che sono le loro necessità.
    Quando questo viene traslato nel software si traduce in installare software, in ambito privato nel 90% dei casi piratato, del quale utilizzo 1% delle funzionalità, invece di utilizzare un equivalente open o gratuito.
    Adesso onestamente quanta gente conosci che si è installata roba tipo Photoshop (non mi saltare alla gola, è solo un esempio) del quale in realtà utilizza solo 1% delle funzionalità? Perché sta gente non si installa invece gimp che sicuramente va bene per le loro esigenze?
    Quella mia frase, anche se a quanto pare non ti sembra così, è a discolpa di microsoft, adobe, e tutte le software house ed in generale del software commeciale. Non era ne una critica ai prezzi ne al software dico solo che talvolta gli utenti sono sconsiderati nei loro acquisti.

    E non mi dire che la pirateria non esiste. Mo perché tu sei fortunato e non conosci nessuno con software pirata non vuol dire che non esiste.
    Ti ripeto, io di mio non consiglio l'installazione, non faccio installazioni ne utilizzo software piratato.
    Di gente che vende software pirata ce ne a tutti gli angoli di strada, emule ne è pieno (non di versioni in inglese ma di quelle in italiano).
    Se ci sono così tanti "venditori" e così tanta disponibilità su emule è perché è un fenomeno molto diffuso, principalmente nell'ambiente domestico.

    La parte che tu chiami fluffa voleva solo dire questo.
    Se la gente è onesta si installa software gratuito (sia o meno opensource), credo siano veramente pochi quelli che si possono permettere di pagare la licenza di office e quella di photoshop, almeno su questo spero tu sia concorde visto che siamo entrambi per la via retta.
    La maggioranza dei software opensource di "alto livello" (vedi gimp, scribus, openoffice, blender tanto per citarne alcuni) sono dei porting di software originariamente per linux.
    Se la differenza quindi rimane il solo sistema operativo che nel caso di vista è e rimane a pagamento, la mia domanda era cosa mi dovrebbe trattenere dal passare a Linux.
    Lasciando da parte prestazioni, sicurezza, virus e quant'altro, fluffa sarà pure fluffa, ma i requisiti minimi di vista mica li ho scritti io, li ha scritti MS.

  • uno che ha dimenticato winz

    non so voi, ma io linux lo prefesco perche:
    - non crasha MAI e se qulche servizio s'impalla riavvii solo quello!
    - ricco di aggiornamenti che chiudono vulnerabilita'/errori scoperti 10 gg prima
    - virus/malware/etc… DIMENTICATI
    - libero e spesso gratis
    - 7 click ed il sistema funziona (con winz se conti l'installazione corretta di tutti i driver e di tutti i software di cui si ha bisogno ci vuole mezza giornata abbondante.)

    comunque dopo anni che cerco di convicere gli amici a cambiare sistema sono arrivato ad una conclusione: (a voi le riflessioni)

    1) se provo a convincerti io sono uno scemo, se lo fa dell allora e' roba "seria"
    2) tutto sommato sguazzate nella vostra ingnoranza a non intralciate chi ha felicemente migrato

  • cx

    le motivazioni per scegliere ubuntu sono:
    nessun costo di licenza per l'os (che non è poco)
    accesso ad un grosso numero di applicazioni open source, molte volte disponibili solamente per linux.
    un sistema operativo complessivamente migliore per natura: sicurezza,virus free, multiutenza reale e non fittizia come quella di windows, filesystem, trasparenza, nel senso che linux non nasconde nulla, quindi ogni problema è risolvibile
    Le animazioni 3D di Compiz nella versione Gutsy Gibbon Vista se le sogna!
    una shell potentissima, al contrario di quella di windows

    sfighe:
    non ci sono tutti i driver (anche se i progressi fatti da Ubuntu sono sensazionali), ma il difetto non è imputabile al SO, ma ai fornitori di hardware.
    giochi: ubuntu non è ancora abbastanza diffuso per attirare i produttori

  • RAFFAELE

    io penso ke ubuntu sia migliore di vista io lo uso e mi trovo benissimo ci sn tt i programmi ke ci sn in windows come ad asempio msn,emule,nero su ubuntu cè amsn,amule,nerolinux!e poi l’interfaccia la puoi cambiare come vuoi!!UBUNTU è migliore di vista!e vi consiglio di passare a linux se nn volete avere problemi con i virus con i programmi se volete un pc veloce e ke vi faccia lavorare,studiare,giokare in santa pace!!io sn molto soddisfatto di ubuntu e stò aiutando la comunità come posso di solito aiuto i meno esperti sul forum di ubuntu oppure traduco programmi…allora cosa aspetti a passare a ubuntu!